GAIN Leadership Lounge, Folge #13

00:00:02: Ich glaube, die besten Mittelständler sind sehr gut vernetzt und immer dem Markt schon paar Schritte voraus weil sie sich an den Zukunftsmärkten orientieren.

00:00:13: Herzlich willkommen zur Gain Leadership Lounge – dem Podcast der Einblicke in die Welt der Führung und Karriere gibt!

00:00:21: Ihre Gastgeber von Gain sprechen mit inspirierenden Führungspersönlichkeiten, erfahrenen Experten und visionären Denkern über die Herausforderungen und Chancen, die sich im modernen Berufsleben ergeben.

00:00:35: Viel Spaß in der Gain Leadership Lounge!

00:00:37: Mit Ihrem heutigen Gastgebers Thorsten Bach.

00:00:41: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Gains Leadership Launch dem Podcast für Führungs-, Karriere- und Unternehmertum im Mittelstand.

00:00:49: Ich bin Torsten Bach und freue mich heute auf ein Gespräch, das für viele Unternehmerinnen, Unternehmer- und Führungskräfte besonders spannend sein dürfte.

00:00:58: Zu Gast in der Lidership Launch ist Unternehmerin, Gastgeberin und Brückenbauerin Eische Mese.

00:01:05: Liebe Eysche, schön dass du heute da bist!

00:01:08: Thorsten vielen Dank für die Einladung.

00:01:11: Nicht jeder, der uns heute zuhört wird dich im Detail kennen.

00:01:15: Deshalb möchte ich dich kurz mit ein paar Worten vorstellen.

00:01:19: Deine Karriere ging los an der Universität Hamburg.

00:01:24: Dort hast du sehr erfolgreich Soziologie studiert, deine ersten Jahre im Berufsleben hast Du im Vertrieb verbracht ehe Dich der Weg in die Verlagswelt zu Zeit geführt hat.

00:01:37: Dort warst Du im Employer Branding tätig und auch im Recruiting.

00:01:46: In den Jahren danach kamen noch die Managementaufgaben bei JDB Holding GmbH und DUP Unternehmer hinzu.

00:02:00: Und seit Oktober letzten Jahres bist du noch Vorstandsmitglied der türkisch-deutschen Industrie und Handelskammer.

00:02:08: Habe ich das alles so korrekt wiedergegeben oder fehlt noch was, Aisha?

00:02:12: Das stimmt.

00:02:12: Ich bin auch noch Elternvertreterin in der Schule von meiner Tochter aber dass er im privaten Umfeld.

00:02:20: Wunderbar!

00:02:21: Also bist du sozusagen eine wirklich engagierte und vielbeschäftigte Managerin und du bewegst dich seit mehreren Jahren an einer Schnittstelle die für den Mittelstand enorm relevant ist.

00:02:33: Da sind die Themen Unternehmensnachfolge Transformation und künstliche Intelligenz.

00:02:40: In deinen Aufgaben und auch deinem eigenen Podcast sprichst du mit Unternehmern, Nachfolgern, Entscheidern.

00:02:46: Erlebst Chancen- und Unsicherheiten hautnahe und bringst eine Perspektive ein die nicht nur theoretisch ist sondern am Ende sehr nah an der Praxis.

00:02:56: Und genau darüber wollen wir heute sprechen über Deinen persönlichen Weg über Nachfolge im Zeitalter von KI was der Mittelstand jetzt tun sollte, um seine Zukunft aktiv zu gestalten.

00:03:11: Lieber Aschig, freue mich auf unser Gespräch und lass uns einsteigen!

00:03:15: Was war der Moment in deiner Karriere?

00:03:18: Der dich besonders geprägt hat und dich dahin geführt hat wo du heute

00:03:23: bist?!

00:03:25: Ich glaube, das ist schwierig von einem einzelnen Moment zu sprechen.

00:03:28: Es ist ja so dass viele ihre Karriere planen sozusagen vom ersten Praktikum bis zur Rente.

00:03:33: Das war bei mir nicht so.

00:03:34: ich habe immer was anderes eigentlich geplant gehabt und dann ist es ganz anders gekommen als ich mir das vorgestellt hab.

00:03:41: aber immer sehr gut.

00:03:45: Ich aber immer machen wollte, ist sozusagen seit dem Studium und ich habe vor dem Studiums tatsächlich noch eine Stammhauslehre bei Siemens zur Industriekauffrau gemacht.

00:03:55: Hatte immer was mit dem Thema Entwicklung und Entwicklungshilfe zu tun.

00:03:59: deshalb hatte ich Soziologie studiert aber dann nach einem Praktikum entschieden dass das die klassische Entwicklungshilfe nicht so meins ist.

00:04:07: und ich sage dann immer, dass ich sozusagen jetzt seitdem Entwicklungshilfe in unterschiedlichsten Bereichen im Mittelstand tätige.

00:04:16: Ich habe ja angefangen in der Personaldienstleistung da hab' ich auch sehr viele Positionen besetzt in mittelständischen Betrieben Und man hatte da wirklich einen sehr tiefen Einblick, weil man hat ja als Personaldienstleister für die Unternehmer immer so eine ganz spezielle Rolle.

00:04:33: Alles was sie dem eigenen Personaler nicht erzählen können – erzählen Sie einem!

00:04:37: Weil Sie wollen, dass man genau die richtigen Personen für die richtige Stelle findet.

00:04:41: und ich sage mal, man blendet ein bisschen das Thema Political Correctness aus jetzt nicht über Zehntausend Schleifen arbeiten will, sondern derjenige hat ja eine Vorstellung davon oder man schraut sich auch das Unternehmen an und weiß worum es da geht und wer da gut reinpassen würde.

00:04:58: Und so hat sich das ein bisschen durch mein Leben gezogen.

00:05:01: ich wäre ja aus der Personaldienstleistung höchstwahrscheinlich gar nicht erst rausgegangen.

00:05:06: aber ich habe wieder so vielen Frauen glaube ich geht in er nach der Elternzeit Probleme bekommen wieder zurückzukehren und hab mich dann umorientiert bin dann in die Verlagswelt eingetaucht und da war das eben auch die Beratung von Unternehmern und Unternehmerinnen beim Thema Recruiting, Employer Branding.

00:05:27: Insofern hatte das sozusagen so einen schönen Match, dass ich mal von der anderen Perspektive das Thema betrachten durfte.

00:05:37: dann mein Weg zur deutschen Unternehmerwörse, meine erste Station hier im Haus.

00:05:41: Es ist ja quasi im erweiterten Sinne auch Recruiting nur dass man da nach dem Unternehmersucht so der rote Faden hat sich ein bisschen durchgeschlängelt.

00:05:52: also man sieht du hast dich in deinen Rollen auch immer stetig weiterentwickelt.

00:05:57: wer oder was hat dich angetrieben?

00:06:00: Auch das Du den Weg so gegangen bist wie Du ihn gegangen bist.

00:06:05: Also ich bin ein sehr ehrgeiziger Mensch.

00:06:06: Das war vor allem ich selber und muss sagen, ich hatte aus dem Elternhaus insofern Glück dass da überhaupt kein Druck dahinter war.

00:06:15: Ich weiß nicht ob ich das dann gemacht hätte wenn ich noch so super viel Druck gehabt hätte.

00:06:18: der einzige Druck der da war ist dass sich bevor ich studiere was ordentliches lerne und deshalb habe mich eine Ausbildung gemacht.

00:06:24: aber dann war ich relativ frei Und konnte mir alles frei aussuchen und entscheiden

00:06:32: Deinen verschiedenen Rollen, die du innehast.

00:06:35: wie auch jetzt bei der IHK hast du immer wieder Brücken gebaut zwischen Inhalt und Plattform.

00:06:43: Zwischen Unternehmern und auch Investoren zwischen Tradition und Zukunft.

00:06:49: Wie ist diese Rolle?

00:06:50: Der Brückenbauerin entstand

00:06:53: Also dies schon sehr früh entstanden, weil ich ja aus einem Gastarbeiterhaushalt komme und ich auf der einen Seite Eltern hatte die nicht wirklich richtig angekommen sind in der Gesellschaft.

00:07:05: Und auchgrund der Sprachbarrieren auch sehr viel nicht machen konnten so dass ich immer die Brücke war sozusagen zu der Außenwelt.

00:07:14: und man antizipiert das sehr sehr früh, dass man so eine Aufgabe, ist es auch eine Last, klar.

00:07:20: Aber im Grunde genommen ist das ein schönes Gefühl sozusagen zwischen zwei Seiten zu stehen und zu übersetzen und zu gucken was will da eigentlich nicht?

00:07:31: Und wo hat man vielleicht doch Gemeinsamkeiten?

00:07:36: Jetzt wird's ein bisschen spirituell vielleicht.

00:07:38: ich bin ja in einem streng muslimischen Haushalt groß geworden.

00:07:40: Das heißt ich hatte ne sehr religiöse muslimische Äzion, hatte aber auch Nachmittagsbetreuung bei der die ja sehr christlich geprägt ist, konnte da irgendwie schon relativ früh sehen dass das diese vermeidlichen Unterschiede eigentlich alles das gleiche ist.

00:07:58: Weil das was ich in der Koran-Schule über die im Grunde genommen das alte Testament gelernt hatte hat er sich dann nochmal wiederholt und es war doch irgendwie alles relativ identisch Gegensatz verstanden, sondern immer irgendwie so ein Weg zueinander und die Gemeinsamkeit gefunden.

00:08:17: Und so komme ich auch immer zu den Brückenbauern sozusagen das man ... dass ich sehe es gibt viel mehr Gemeinsamen in der Regel.

00:08:26: die kann man herausarbeiten sichtbar machen und darüber dann die Brücke schafft.

00:08:31: Schön wenn du mal zurückblickst was war deine mutigste Entscheidung?

00:08:38: Was hast du daraus gelernt?

00:08:41: Ich glaube, das war tatsächlich, dass ich beim Zeitverlag gekündigt habe.

00:08:45: Ich hatte einen sehr guten Job eigentlich.

00:08:47: Ich hätte mir da auch beim Thema Diversity und Employee Branding usw.

00:08:52: ganz gut was aufgebaut.

00:08:54: Und zu dem Zeitpunkt als sich die deutsche Unternehmerbörse übernommen hat, war sie ja quasi kurz vor der Insolvenz.

00:09:01: Das war schon ein sehr großes Risiko, wo wir viele Freunde auch von abgeraten haben, das zu tun weil man sozusagen aus einem sicheren Hafen kommt und was startet, das man vorher noch nie gemacht hat.

00:09:13: Nämlich eine Geschäftsführungsaufgabe und ein Thema, was man eigentlich noch nicht so wirklich beherrscht.

00:09:19: Und zum Glück hat es ja geklappt!

00:09:22: Ja, eine tolle Aufgabe.

00:09:24: sicherlich auch in der Phase, in der Zeit hast du ja mit vielen Führungspersönlichkeiten Managern Eigentümern sprechen können.

00:09:32: welche Führungspersönlichkeiten an sich?

00:09:36: Beeindruckend dich am meisten und warum?

00:09:40: Ich finde das beeindruckend, wenn jemand sehr viel weiß.

00:09:43: Jetzt nicht ins Mikromanagement geht aber einfach sehr viel Ahnung von dem Thema hat was er da macht und habe den Anspruch ja auch immer an mich selbst.

00:09:50: Das heißt ich hab immer in der Position die ich hatte mich tief in die Themen eingearbeitet wie gesagt Soziologie studiert und habe dann direkt im Anschluss Personaldienstleistung gemacht.

00:10:03: Und sollte für ein Sehmilitärprojekt Ingenieure suchen, die so tief seht auch keine Roboter sondern so Kugeln waren das bestücken können und konstruieren können.

00:10:17: Jetzt kann man sich ja vorstellen dass man mit meinem Studien Hintergrund da nicht soweit kommt und da hab ich mich wirklich Ich glaube so in drei, vier Tagen so tief in die Materie eingearbeitet dass ich wirklich diese Ingenieure dann interviewen konnte und dann die Stellen entsprechend besetzen konnte.

00:10:32: Ich bin da manchmal auch besessen von den Themen kann man schon sagen so am Anfang gerade weil ich das dann relativ schnell verstehen will und mich in so ein Rabbit-Holbe gebe wo ich unheimlich viel lese höre und selber mir aufschreibe usw.

00:10:45: Und so war das bei der deutschen Unternehmerbörse auch.

00:10:48: Da habe ich am Anfang mit allen Mitarbeitenden gesprochen mit allen hier aus dem Haus, was die so glauben.

00:10:54: Was das Problem ist?

00:10:56: Was die Haltung ist und hat relativ früh am Anfang glaube ich mit den Top-Zwanzig Kunden Termine gemacht und einfach mal mir erzählen lassen wie Sie das Ganze sehen oder was sie sich wünschen würden usw.

00:11:08: Und da hatte ich relativ schnell ein gutes Bild davon, was man da jetzt anders machen muss.

00:11:14: Unser Leben nicht nur als Unternehmer sondern du hast gerade auch beschrieben als Personaldienstleister, Personalberater ist durch ständiges Lernengepräg gekennzeichnet.

00:11:24: Was lernst du aktuell neu?

00:11:27: Also ich lerne täglich etwas Neues über die künstliche Intelligenz, weil da kommt man ja gar nicht hinterher gefühlt, weil so viel passiert.

00:11:36: Genau also das und als Führungskraft muss sich sagen habe ich immer wieder neue... Learnings, weil dann doch so wenn man mit sehr vielen Kollegen und Kolleginnen zusammenarbeitet sind das ja sehr viele verschiedene Menschen mit denen man da zusammensitzt zu tun hat.

00:11:52: Projekte bearbeitet die unterschiedlich man sozusagen zu seinen Zielen kommt.

00:11:58: Weil ich habe natürlich eine ganz bestimmte Arbeitsweise und Perspektive und ich lerne aber fast täglich die andere Kollegen, Kolleginnen mit einer ganz anderen Arbeitsweise und Auffassung sozusagen auch zu sehr guten Ergebnissen kommen.

00:12:14: Ja du hast eben beschrieben dass du so deinen eigenen Blick auf Themen hast?

00:12:19: Du arbeitest ja viel in den Bereichen Verantwortung Emotionen auch manchmal wenn man unter Druck steht denke gerade auch in der Rolle bei der Unternehmerbörse.

00:12:31: viele Unternehmer stehen da unter Druck.

00:12:34: Wie würdest du deine eigene Führungspersönlichkeit in dem Zusammenhang beschreiben?

00:12:40: Ich glaube, ich bin jetzt nicht so der Best Body Typ.

00:12:43: Also es gibt natürlich immer so Momente wo die Situation dafür da ist aber auch wenn das so gedroschen klingt relativ ungeduldig... also ich bin überhaupt nicht jemanden der Micro Management betreibt sondern ich möchte einfach nur wissen Das Ergebnis hätte ich gerne, oder das wäre das Ergebnis.

00:13:02: Und wie kommen wir da hin?

00:13:04: Wie lösen wir das Thema?

00:13:05: und womit ich immer Schwierigkeiten habe ist wenn jemand mit einem Problem ankommt aber sogar nichts dazu beitragen möchte wie man das lösen kann.

00:13:17: Das empfinde ich persönlich immer so ein bisschen als schwierig und setze mich dem natürlich auch aus.

00:13:22: genau

00:13:23: Wenn du jetzt zu deiner Karriere vergleichst auch als Unternehmerin mit dem, was du bislang so kennengelernt hast.

00:13:31: Welche Eigenschaften brauchen aus deiner Sicht Führungskräfte heute um den Wandel in dem wir ja drinnen stecken nicht nur zu verwalten sondern auch wirklich aktiv zu gestalten?

00:13:47: Also große Neugier ist glaube ich das Hauptthema dass man das nicht immer To-do und Last empfindet, sondern da auch so ruhig neugierig rangeht.

00:13:58: Und guckt was wird denn jetzt anders?

00:14:00: Kann ich wirklich alles komplett mal umschmeißen?

00:14:06: Was sind denn so Strukturen, die so sein wie sie sind?

00:14:08: Nur weil wir das jetzt in den letzten paar Jahren so gelebt haben.

00:14:11: Das finde ich total interessant.

00:14:12: Ich hatte vor ein paar Wochen mit einer Innovationsmanagerin aus einem großen Haus gesprochen und die sagte, die hat in ihrem Team eine Übung gemacht wo Sie alle aufschreiben sollten was sie in dreißig Jahren glauben wie die Arbeit aussieht.

00:14:31: Total spannend.

00:14:32: Das haben wir jetzt noch nicht gemacht, das steht bei uns noch auf der To-Do Liste aber da sind so alles einzelne Elemente wie man sich dem Thema nähern kann.

00:14:41: Ein Thema beschäftigt dich ja schon die letzten Jahre sehr intensiv und das ist der Bereich Unternehmensnachfolge.

00:14:49: Die Unternehmsnach Folge ist im Mittelstand auch eines der größten Zukunftsthemen wenn durch die Presse gehen und Statistiken auch anschauen.

00:15:01: Viele, viele Tausende von Unternehmen stehen in den nächsten Jahren vor einem Nachfolge eines Generationswechsels.

00:15:09: Warum sind oder warum wird in vielen Unternehmen dieses Thema immer noch zu spät angegangen?

00:15:19: Also das ist natürlich ein Thema dass auch so ein bisschen was mit der Endlichkeit der eigenen Existenz zu tun hat Herr See so einen Bereich, der nicht so positiv konnotiert ist.

00:15:31: Das eine ist dass die Unternehmer, die Unternehmerin sozusagen das ja nicht nur als Job sehen.

00:15:37: schon dann das gehört zur Identität dazu und da fällt es unheimlich schwierig.

00:15:43: Ich meine es gibt Betriebe, da steht der Name von jemandem an der Tür oder an der Fabrikhalle oder am ganzen Viertel manchmal.

00:15:52: Und das ist halt unheimlich schwer, da den Abstand zu bekommen und das auch entsprechend zu akzeptieren und zu leben.

00:16:00: man hat ja an der Familie von Trigema von den Grupps gesehen wie schwer das fällt auch wenn man zwei also das haben ja auch nicht viele muss man sagen er hat zwei Kinder die beide Verantwortung für das Unternehmen übernommen haben und im Grunde genommen dass alles in trockenen Tüchern waren und trotzdem ist es ihm ja unheimlich schwer gefallen da loszulassen.

00:16:21: Ich glaube, da braucht man eine entsprechende Begleitung rechtzeitig die einen da professionell unterstützt weil Das ist, glaube ich der Bereich, der am meisten unterschätzt wird.

00:16:33: Wir sagen ja immer es gibt so den rechtlichen Bereich, dem betriebswirtschaftlichen Bereich und so weiter.

00:16:39: Und das muss alles abgedeckt sein und den organisatorischen Bereich und das Thema Personal und sowas.

00:16:44: Das sind so alle sehr faktische Elemente.

00:16:47: aber dass man häufig unterschädzt auch... Wenn ich jetzt bei meinen Vorträgen habe, ich gemerkt, dann gibt mir so einen Rundumschlag zum Thema Unternehmensnachfolge.

00:16:57: und am Ende die letzten vier-fünf Male haben wir tatsächlich immer über den Faktor Mensch diskutiert.

00:17:03: Das war egal wer da im Publikum sitzt ob das jetzt selber Nachfolgeberater waren von Bankenfinanzierer oder Unternehmer oder Family Offices

00:17:13: usw.,

00:17:14: dass Thema scheint aktuell sehr hoch im Kurs zu stehen.

00:17:19: Was hast du in deinen Projekten beobachten können?

00:17:25: Was sind so die häufigsten Themen, ist es fehlende Vorbereitung.

00:17:30: Sind das die emotionalen Hürden, die du gerade auch beschrieben hast oder ist es schlichtweg fehlender Nachfolger, die man im Unternehmen hat oder in der Familie?

00:17:41: Ja ich würde sagen dass es tatsächlich ein Dreiklang des Thema mit dem Eigene Bereitschaft oder nicht Bereitshaft kommt ja relativ spät am Ende des Prozesses tatsächlich zu sagen und an die Oberfläche, weil die meisten das während des Prozesses entweder ignorieren oder dass einfach so spät aufkommt.

00:18:02: Aber das andere Thema ist natürlich die Vorbereitung.

00:18:06: Man muss ja sagen, die haben ja auch alle noch mal also.

00:18:08: Die arbeiten ja regulär in ihren Betrieben und haben auch genug zu tun.

00:18:12: Und so eine Vorbereitung, die muss halt organisiert strukturiert werden und geplant werden und da müssen Menschen für verantwortlich sein.

00:18:20: Projekte müssen verteilt werden.

00:18:23: Wir sagen immer so idealerweise macht man das fünf Jahre lang damit man nicht Punkt drei Monate lang sich nur mit Akten beschäftigen muss, dass man da permanent das Unternehmen so hat.

00:18:37: Das ist eigentlich unabhängig und flexibel auch von der anderen Person geleitet werden kann.

00:18:42: Das is ja nicht nur für das Thema Unternehmensnachfolge wichtig sondern einfach für die Zukunftssicherung von Unternehmen im Allgemeinen.

00:18:49: Dass die Unternehmen so aufgestellt sind ich meine spätestens wenn mein Kredit bei der Bank haben will.

00:18:53: Die wollen alle Unterlagen sehen sollte man wissen wie man dasteht Und ich weiß, dass gerade bei kleineren und kleinen mittleren Unternehmen beispielsweise man sieht die Liquidität auf der Bank.

00:19:08: Das reicht einem so als Gefühl und dann kriegt man vielleicht vierteljährlich eine BWA vom Steuerberat dazu geschickt und guckt da was unter dem Strich steht aber nicht wie die einzelnen Posten aussehen.

00:19:21: Am Ende des Jahres schaut man sich halt die Bilanz an.

00:19:26: Ob man jetzt daraus so wirklich Schlüsse zieht, weiß ich nicht.

00:19:29: Ich glaube eher nicht weil ich sehe das auch bei uns geht es häufig unter im Tagesgeschäft einfach, weil viele andere Dinge wichtiger sind und eher in der Natur des Unternehmens liegen.

00:19:42: was man da hat.

00:19:42: wir haben ja selber letztes Jahr ein Unternehmen verkauft und das Jahr davor eins G kauft und dass heißt die Prozesse jeweils von beiden Seiten einmal mitgemacht.

00:19:54: Aber wir haben das beides aus sehr komfortablen Positionen gemacht.

00:19:58: und auch da hat man gesehen, okay, man kauft ein Unternehmen, mit dem man sowieso schon mal gearbeitet hat und eigentlich dürfte das gar kein Problem sein, das zu integrieren und in diese Houldingsstruktur zu packen.

00:20:11: Und dann ist es aber doch ein Problem weil dann so kleine Themen ... sehr groß werden, wie wir haben aber location.

00:20:19: Das haben wir nicht.

00:20:20: Workation?

00:20:20: Genau!

00:20:21: Wir haben Workation und das haben wir nie.

00:20:23: Wir haben drei Tage Homeoffice, wir haben zwei Tage Home-Office... Wie gehen wir damit um?

00:20:27: Wir haben achtundzwanzig Tage Urlaub die anderen haben dreißig.

00:20:30: dafür hat man aber Silvester unheilig abenfrei.

00:20:33: also das liegt ja auch in der Natur der Sache.

00:20:37: und selbst wenn man einen sehr guten Deal abgeschlossen hat und das Thema durch ist in der Umsetzung Fretestens kommen ja dann auch noch mal irgendwelche Hürden dazu.

00:20:48: Und bei uns war jetzt der Vorteil, dass man sich schon kannte und da Vertrauen da war und man das gut umgesetzt bekommen hat.

00:20:56: aber bei anderen Unternehmen, das weiß man ja auch, da gibt es sehr viele Zahlen zu, das scheitern ja auch über die Hälfte der Deals einfach am Ende an der Post Merger Integration an diesen Prozessen weil eben doch nicht zwei große Unternehmenskulturen zusammenkommen hilft noch nicht mal manchmal professionelle Unterstützung.

00:21:18: Wie hoch würdest du die Hürde sehen bei professioneller Unterstützung?

00:21:21: Also aus meiner Erfahrung, wir arbeiten ja auch viel für innehabe geführte Häuser und Unternehmen in so einem Prozess den Mut zu haben wie man sich ins Haus zu holen als externen Ob das ein Mediator ist ob das eben jemand ist der die Nachfolgebesetzung macht, Personalberater.

00:21:46: Da ist meine Wahrnehmung dass das schon häufig eine Hürde ist weil man sagt naja schaffe ich das nicht selber muss ich mir da jemanden holen der natürlich am Ende auch Geld kostet.

00:21:59: was ist deine Erfahrung in dem Zusammenhang?

00:22:01: Also meine Erfahrung ist auch, dass man natürlich in diesen klassischen M&A-Prozessen da braucht man einfach einen M& A Berater.

00:22:08: Das geht gar nicht ohne.

00:22:11: Manchmal übernehmen das dann die Steuerberater von den Unternehmen, die auch das mit begleiten.

00:22:16: aber auch das ist nicht immer eine gute Idee.

00:22:20: Natürlich kostet das was, da muss man gucken wie hoch das Transaktionsvolumen ist oder was das für eine Position ist die dazu besetzen ist und ob die Alternativkosten am Ende nicht doch höher sind.

00:22:31: Ich meine wir haben jetzt gehört ich bin selber aus der Personalberatung, ich bin ziemlich gut vernetzt in Hamburg und Umgebungen auch in der Branche und wir hatten Anfang des Jahres bei uns eine Managementposition zu besetzen und da haben wir hier auch relativ schnell nach einer Woche gesagt ne, da brauche externe Beratung, die diesen Prozess übernehmen.

00:22:52: Weil das kostet uns ja am Ende jeder Tag, an dem die Position nicht besetzt ist, wird uns einfach Geld kosten und dann passt die Rechnungen nämlich wieder.

00:23:02: Man muss sich mal überlegen was kostet mich dass wenn ich jetzt keinen Berater nehme?

00:23:05: Nämlich, dass ich vielleicht keinen richtigen M&A-Berater habe und die gegenseite hat einen da kann man sicher sein weil Das Vertragsdeutsch, das wird keiner verstehen.

00:23:17: Auch wenn man es jetzt ich höre manchmal dass sie sagen aber kann man ja durch LGBT jagen und die entsprechenden Prompts reingeben?

00:23:22: Ja, kann man!

00:23:23: Aber wir alle wissen auch, dass die Systeme sehr hallucinieren und die Arbeiten sind nur so gut wie die Datengrundlage ist.

00:23:32: und ich glaube nicht, also dass die so viele Trainingsdaten zu M&A-Prozessen haben.

00:23:37: ehrlich gesagt

00:23:38: Wenn ein Unternehmer heute sagt Ich weiß, dass ich mich um die Nachfolge kümmern und beschäftigen muss.

00:23:44: Aber ich weiß nicht wo ich anfangen soll!

00:23:48: Was wären so deine ersten drei Empfehlungen?

00:23:51: Also ich würde immer aus dem Netzwerk mit anderen Unternehmern mal sprechen, die das entweder schon durchgeführt haben oder auch in den Prozess sind, dass man eine Peer-Gruppe um sich hat, mit der man Erfahrung teilen kann.

00:24:05: Und das andere ist, dass schaut, die EHKs haben da ja ganz gute Verbindungen.

00:24:12: Je nachdem will ich das Unternehmen verkaufen oder suche vielleicht einfach einen Geschäftsführer?

00:24:16: Das geht ja auch.

00:24:17: wenn man ein Geschäftsführer sucht würde ich das auch nicht selber öffentlich machen glaube ich sondern auch über eine gute Personalberatung gehen die in dem Bereich auch schon ein Track record hat und wo man weiß sie wissen auch die richtigen Fragen zu stellen und die Position entsprechend aufzustellen weil man selber weiß es ja gar nicht, wie der Markt so aussieht und wie die Gehaltsvorstellungen so liegen.

00:24:40: Das ändert sich auch relativ zügig.

00:24:43: Und das heißt da ist es schon wichtig zu wissen selbst wenn man selber von seinem Bereich unheimlich viel Ahnung hat.

00:24:49: Man wird ja nicht den gesamten Markt über dem Markt überblicken wie jemand, der tagtäglich sozusagen mit dem Markt zu tun hat.

00:24:56: Da lohnt es sich zumindest mal beraten zu lassen.

00:24:59: und wenn man am Ende entscheidet ne, dass irgendwie Passt mir das jetzt nicht.

00:25:03: Ich will das doch alleine versuchen, kann man es ja immer noch mal machen aber ich würde immer erstmal mit jemandem sprechen der das professionell macht.

00:25:11: Ja prima gibt es aus deiner Sicht typische Fehler die in einem Nachfolgeprozess immer wieder oder häufig gemacht werden?

00:25:20: Ja sehr viele.

00:25:21: und zwar der Zeitpunkt wenn man wen in das Thema holt ist ein sehr entscheidender Faktor.

00:25:29: Wer holt man die Kollegen, Kolleginnen?

00:25:31: Also es ist ja die Führungsriege.

00:25:33: In der Regel muss man Personalverantwortliche relativ früh ins Thema holen und jemandem, wenn's den gibt, kontrolligen.

00:25:40: Buchhaltung also alles was so Corporate Position sind in das Thema holten.

00:25:46: aber da viele Deals am Ende kommen ja ein Bruchteil nur von Deals zustande, die man mal angefangen hat.

00:25:54: Da ist eben sehr gefährlich von Anfang an immer alle oder viele mit reinzunehmen.

00:25:59: Weil keiner will ja auch beim Unternehmen arbeiten, der irgendwie jetzt schon den neunten Prozess abgebrochen hat weil irgendwas nicht funktioniert hat oder weil die Gegenseite das nicht finanziert bekommen hat und so weiter.

00:26:09: Da gibt es sehr, sehr viele Themen warum das nicht geht.

00:26:13: also insofern ist das Thema mit wann hol ich?

00:26:16: Wann kriegt wer die Information?

00:26:18: unheimlich wichtig wenn man... Ich kenne auch Extreme, die gesagt haben Nee!

00:26:23: Die erfahren das alle quasi nach einem Notartermin, dann komme ich mit dem neuen Eigentümer oder neuem Geschäftsführer da rein und sage hier, ich gehe übrigens jetzt nach zwanzig dreißig vierzig Jahren.

00:26:34: Und das ist der neue Inhaber viel Spaß!

00:26:36: Das finde auch kann man machen, also rechtlich kann man es natürlich machen, kann auch gut gehen aber ich würde mal vorhersagen dass das eher schwierig ist.

00:26:45: Ja ja das sind wir beim Thema.

00:26:48: in solchen Prozessen spielen vertrauen Diskretion und die Qualität der Kommunikation ja eine ganz wesentliche Rolle.

00:26:57: Definitiv!

00:26:58: Welchen Rat würdest du einer jungen Führungskraft geben, die sich perspektivisch einmal in das Unternehmertum begeben möchte oder ein Unternehmen selber führen möchte?

00:27:11: dass man mal sehr ehrlich zu sich selber ist und guckt.

00:27:15: Ist das wirklich, komme ich mit so viel Verantwortung zurecht?

00:27:17: Es ist ja im Ende egal wie groß oder klein das Unternehmen ist es einfach Verantwortung.

00:27:23: Und wie gut kenne ich mich in den einzelnen Prozessen aus.

00:27:28: jetzt muss ich dazu sagen Ich bin auch in die Geschäftsführungsposition gekommen ohne in den einzelnen Bereichen so viel Ahnung hatte.

00:27:37: Von dem Kernthema habe ich natürlich sehr viel Ahnungen gehabt, deshalb hat man mich ja auch geholt um da die Sichtbarkeit zu erhöhen und so weiter was ja auch wunderbar geklappt hat.

00:27:46: aber was ich eingangs gesagt hab dieses Thema mit der Neugier auch das Interesse zu haben sich auch in so ich meine die wenigsten von uns finden Bilanz analysisch spannend glaube ich.

00:27:57: Da gibt es noch ein paar Experten die sich darauf spezialisiert haben.

00:28:01: Aber dem Rest von uns bin ich mir relativ sicher, macht das jetzt nicht die allergrößte Freude und auch solche Themen kommen ja auf einen Zug.

00:28:09: Man muss da jetzt kein Experte werden weil auch dafür gibt es ja Gott sei Dank Menschen, die sich sehr gut damit auskennen und einem das auch erklären können.

00:28:15: aber man muss schon ein Grundverständnis haben und auch ein Grundverständnis von allen Themen die da um einen rum passieren.

00:28:22: wenn man jetzt Toller Tüftler Ingenieur ist und so ein Betrieb übernimmt, der muss halt auch trotzdem die Mitarbeiter führen.

00:28:32: Das Thema des menschliche was nicht jedem liegt ich kann das auch total verstehen.

00:28:37: man muss das nicht perfekt machen aber Mit sich selber mal ins Gericht gehen und sagen könnte ich das jetzt mit zehn Menschen, die ja auch Führung brauchen oder meinetwegen zwanzig fünfzighundert je nachdem wie groß das Unternehmen ist für die immer Ansprechpersonen sein.

00:28:55: Und wir sind in Zeiten wo es wichtig ist dass so eine Führungskraft auch eine Sichtbarkeit hat und kommuniziert und viel kommuniziert.

00:29:05: Das habe ich auch sehr schmerzhaft erlernt am Anfang, dass man gar nicht zu viel kommunizieren kann als Führungskraft.

00:29:14: Dass man ganz viele Sachen die einem selbstverständlich sind warum man das macht auch trotzdem eigentlich jedem einzelne nochmal erklären muss.

00:29:22: Also ist eher der Generalist, der bessere Unternehmer wie der Spezialist?

00:29:27: Also der Spezialist, wenn er die richtigen Berater an seiner Seite hat dann kann er.

00:29:32: das glaube ich auch.

00:29:33: Wenn man richtig gute HR-Kraft hat oder einen richtig guten Teamleiter, der wird das ausgleichen können.

00:29:40: aber man muss sich glaube ich dessen bewusst sein was man selber gut kann und was man nicht so kann oder gar nicht kann und wie man das dann kompensiert?

00:29:50: Am Ende von so einem Prozess was unterscheidet eine gute fachliche Nachfolgelösung wirklich tragfähigen, nachhaltigen und kulturell passenden Lösungen?

00:30:04: Dass man vorher glaube ich schon mal so diesen cultural fit zwischen den beiden sich angeschaut hat.

00:30:10: Wenn man sagt ist man jetzt eine technische Lösung gefunden das geht ja auch dass man das in irgendeiner Form gelöst bekommen hat aber Am Ende ist die nur tragfähig, so wie sie sich in die Prozesse eingelädert.

00:30:25: Selbst wenn man sagt, man möchte das komplett anders machen am Ende, weil man eine ganz andere Idee hat muss man ja vorher verstehen, wie es jetzt aktuell funktioniert und wie dieser Organismus in Sicht wo die Räder ineinandergreifen und an welcher Stelle was passiert und wer so die Meinungsführer sind vielleicht auch im Betrieb Und wenn man sich mehr Zeit nimmt am Anfang, das rentiert sich glaube ich auch auf jeden Fall aus.

00:30:56: Auch diese kleinen Socializing-Themen einfach mal mitmacht, auch wenn es nicht so ... Das Ding ist was man so super toll findet.

00:31:02: Das macht am Ende glaub' ich schon den Unterschied, ne?

00:31:05: Weil die Mitarbeitenden müssen sicher mit einem identifizieren können.

00:31:09: Die müssen dieser Purpose muss stimmen, die müssen wissen wofür mache ich das eigentlich?

00:31:15: und bei soem Wechsel ist ja auch sehr, sehr viel Unsicherheit.

00:31:18: Du hattest eben vorhin schon das Thema Vertrauen angesprochen.

00:31:21: Man muss halt Vertrauen schaffen dass es jetzt nicht alles schlechter wird weil wir in Deutschland leigen ja dazu beim Thema Wechseln erstmal davon auszugehen dass wahrscheinlich erst mal schlimmer wird und könnte ja auch sein dass es besser wird.

00:31:35: und da muss man glaube ich unheimlich viele vertrauensbildende Maßnahmen durchführen.

00:31:41: Über deine Rolle beim DOP bist du ja auch Gastgeberin des Big Bang KI Festivals in Berlin,

00:31:49: bei einer

00:31:50: der größten KI-Veranstaltung.

00:31:51: In

00:31:53: Europa sogar?

00:31:54: In Europa!

00:31:55: Entschuldigung, siehst du noch größer.

00:31:57: Somit hast Du einen großen Bezugspunkt zum Thema künstliche Intelligenz.

00:32:02: Wo kann KI in solchen Nachfolgeprozessen heute schon konkret helfen?

00:32:09: Also beim Unternehmer glaube ich ehrlich gesagt nicht besonders viel, weil die Themen, die wir eben angesprochen haben für sich herauszufinden welche Nachfolgelösung kommt.

00:32:19: Für mich in Frage wie finde ich den Nachfolger?

00:32:22: Wie finde ich jemanden sozusagen der dahin passt und der das finanzieren kann usw.

00:32:28: Ich glaube da kann man wahrscheinlich so Prompts erstellen um sich eine Liste anzeigen zu lassen oder welche Unternehmen ähnlich sind mit wem man sprechen sollte.

00:32:38: Aber in den ganzen Prozessen, die da drum herum sind.

00:32:42: Das wissen wir ja auch gibt es unheimlich viele Anbieter, die gerade in dem Thema das sehr dokumentenintensives Thema man muss sich vorstellen ist wie wenn man eine Immobilie kauft oder verkauft dann wird man ja auch unheimliche viele Dokumente zusammensuchen und dass in diesem Bereich gibt's schon ein paar ganz gute KI-Lösungen.

00:33:01: Da geht es aber viel um das Thema Datenmanagement und Vertragsgestaltung usw.

00:33:07: Und am Ende muss man da trotzdem als Mensch nochmal drüberschauen, gucken ob das alles so passt oder ob alle Eventualitäten abgeschlossen sind.

00:33:15: Ich glaube, dass KI-Systemen was dem Prozess einem komplett abnimmt gibt's noch nicht wahrscheinlich.

00:33:22: Wo wird in dem Thema künstliche Intelligenz aus deiner Sicht aktuell noch zuviel versprochen?

00:33:30: Und wo wird auf der anderen Seite auch den Nutzen noch unterschätzt?

00:33:35: Also ich glaube in der Allgemeinheit immer davon auszugehen, dass das Thema KI von alleine schon Produktivität steigert.

00:33:42: Das ist ja ein Trugschluss aktuell weil wir wissen aus Untersuchungen einfach, dass mehr Mitarbeitende einstellen damit wir das ThemaKI für die Unternehmen... aufbereitet bekommen.

00:33:55: Das ist bei uns auch nicht anders.

00:33:56: im Übrigen, wir haben ein eigenes Team das AI-Team sozusagen die einzelne Prozesse strukturiert und Dinge automatisiert und für einzelne Bereiche Agenten entwickelt und wir kommen so langsam dahin dass wir Tätigkeiten, die redundant waren und so weiter nicht mehr tun müssen.

00:34:14: Und wenn man ganz ehrlich ist das auch eher Automatisierung als KI.

00:34:18: Das ist ja auch mal die Frage was man da am Ende dann als KI bezeichnet?

00:34:22: Ja!

00:34:25: Da haben wir auf jeden Fall noch Optimierungspotenzial.

00:34:28: überall glaube ich Das Thema KI, das bereicht ja nicht wenn man die Mitarbeitenden einen Zugang zu einem KI-System gibt.

00:34:36: Sondern man muss sie ja schon in die Hand nehmen.

00:34:38: und machen wir auch intern sich die Prozesse angucken wo das Sinn macht und wer dann dafür den Projekt lead technisch und inhaltlich übernimmt

00:34:47: usw.,

00:34:47: weil man kann ja auch nicht von außen einfach eine KI-Lösung irgendwo überschlüpfen.

00:34:52: Das hätten immer mit den Daten zusammen.

00:34:54: ... ist immer so ein Thema, was viele irgendwie unterschätzen und sagen naja wir haben jetzt KI eingeführt.

00:35:00: Das wird schon irgendwie von alleine laufen... ...und da passiert schon irgendwie nach zwei Monaten oder nach einem halben Jahr kann ich die Hälfte meiner Mitarbeitenden entlassen.

00:35:10: So funktioniert das ja nicht!

00:35:11: Ich glaube das ist auch noch so das Thema.

00:35:14: Und das andere ist, ich bin ja auch mit sehr vielen Menschen zusammen oder in der Kommunikation, die total tief im Thema drin sind.

00:35:22: Die sind gefühlt schon jahrzehnt weiter sagen, nee und bald sind alle Jobs weg.

00:35:27: Wir müssen über das bedingungslose Grundeinkommen sprechen und es wird nichts mehr so bleiben wie es ist.

00:35:35: Es wird einen sozialen Umbruch geben die Demokratie ist gefährdet usw.

00:35:38: Das glaube ich auch nicht dass das so schnell geht weil die Diskussion erinnert ja auch immer häufig daran wie das war als das Internet eingeführt worden ist und dann ist um das Internet rum neue Jobs entstanden.

00:35:49: wir sehen das jetzt aktuell.

00:35:51: ein ganz gutes Beispiel finde ich, die ganzen Seeomanager.

00:35:54: Also die sich bisher darum gekümmert haben dass man bei Google relativ gut sichtbar war, dass man da immer ganz oben angezeigt worden ist... Die wandern jetzt Richtung Geo.

00:36:06: also Sichtbarkeit in KI-Systemen,

00:36:09: d.h.,

00:36:09: sie entwickeln sich in die Richtung weiter, wo das Suchverhalten eben sich bündelt.

00:36:16: Und so glaube ich dass wir also meine Hoffnung ist einfach, dass wir den demografischen Wandel der uns ja auch Wir sind schon mittendrin aber der größte Großteil steht uns noch bevor glaube ich Einfach durch viel Automatisierung und KI gelöst bekommen und da nicht in So eine Produktivitätsdelle kommen Sondern dass wir das über intelligente Systeme auffangen können.

00:36:38: Ja ja das denke Ich auch.

00:36:40: Also am Ende wird nicht alles mit einer KI-Lösung lösbar sein.

00:36:46: Das werden auch nicht alle Jobs wegfallen, sie verändern sich vielleicht ein Stück und am Ende ist das eine Technologie die auch wieder neue Jobs schafft wie das in der industriellen Revolution schon immer so war.

00:37:00: Du hast ja erzählt dass du einen sehr breiten Blick auf den deutschen Mittelstand mitbringst Einmal abgesehen von den vielen geopolitischen Einflüssen, die wir heute haben.

00:37:13: Wie würdest du so den allgemeinen Zustand aktuell beschreiben?

00:37:18: Verunsicherung aufbruch beides zugleich oder was anderes?

00:37:24: also ich höre sehr viel für unsicherungen.

00:37:26: das erste thema was immer kommt egal wo ich frage ich bin ja auch in sehr vielen verbänden organisierten nicht nur in der türkisch-deutschen Industrie und Handelskammer, sondern auch viel mit vom BVMW von VDU.

00:37:41: Und von anderen IHKs usw.

00:37:43: Mit sehr vielen Unternehmerinnen.

00:37:47: Das Thema Bürokratie kommt immer und ich muss sagen das sehe ich selber auch was man da als bürokratischen Aufwand einfach hat dass es unfassbar ist eigentlich schon ein Punkt wo man sagen muss wenn man Unternehmen gründen will oder Unternehmen übernehmen will, muss man sich das wirklich auch auf so einen Punkt sehr gut überlegen.

00:38:09: Weil es so ein unheimlich unfassbar großer bürokratischer Aufwand ist und teilweise sind das ja Daten die erhoben werden und wo man irgendwas ausfüllen muss, wenn man noch nicht mal weiß wofür eigentlich am Ende?

00:38:19: Weil bis die alle Daten zusammen haben, ist das auch nicht mehr aktuell so Und ich weiß dass von vielen anderen auch auch das Thema HR-Management ist unfassbar durchbürokratisiert und man hat kaum Spielräume, da MV flexibel zu reagieren.

00:38:36: Das arbeitet man ja auch dran.

00:38:38: aber auch gefühlt eigentlich schon seit vier fünf nicht vier fünf aber zwei drei Legislaturperioden das habe ich schon während des Studiums irgendwie gehört dass das immer so ein Thema ist.

00:38:50: genau und der demografische Wandel haben wir gesagt beim Thema Personal Wir besetzen ja auch viele Stellen aktuell Prozess bei uns sehr tief involviert.

00:39:01: Also jetzt sind schon wieder mehr Bewerberinnen auf dem Markt, aber es passt nicht so richtig gut zusammen mit von dem was man sucht und dem was auf den Markt vorhanden ist.

00:39:13: So ich glaube das ist auch ein Thema was viele Unternehmer unternehmerinnen haben und die Mitarbeitenden, also das Gefühl ist schon selten anzutreffen, finde ich.

00:39:27: Ich will jetzt gar nicht in jemandem zu nahe treten.

00:39:30: Die meisten machen ihren Job nach bestem Wissen und Gewissen schon gut glaube ich.

00:39:33: aber deshalb gibt es halt auch wenige die in verantwortungsvolle Positionen gehen wollen weil wenn man mit denen spricht was das dann bedeutet am Ende dass man dafür für Punkt ABC die Verantwortung trägt und sagt man okay nee dann will ich's doch nicht machen.

00:39:50: also ne?

00:39:52: Das ist schon Also jemanden zu finden, der auch wirklich Verantwortung übernimmt für bestimmte Themen.

00:39:58: Das ist glaube ich nicht mehr so einfach.

00:40:00: also zumindest empfinde ich das so.

00:40:03: Ja das ist so.

00:40:04: da gibt es auch genügend Studien.

00:40:06: die in der FAZ war zum Beginn des Jahres ja auch ein großer Artikel dass noch nicht mal ein Drittel der Mitarbeiter bereit wären eine Führungsposition zu übernehmen im Unternehmen.

00:40:17: Ja, ja.

00:40:18: Deshalb sollte man gut mit denen umgehen die Mann hat würde ich sagen.

00:40:23: Absolut!

00:40:24: Was denkst du aus deiner Sicht braucht es?

00:40:26: Um aus dieser Verunsicherung herauszukommen und vielleicht in eine gewisse Aufbruchstimmung zukommen?

00:40:32: Also ich glaube wir müssen da einfach viele Dinge vereinfachen und schneller machen.

00:40:37: und beim Thema schneller machen finde ich auch immer wieder... Man macht ja jetzt schon immer Witze über das Netz Aber eigentlich ist es auch gar nicht mehr so lustig, weil im Ausland viele Unternehmen schon mit Höchstgeschwindigkeit arbeiten.

00:40:51: Und gerade wenn man das Thema KI nutzen will braucht man eine wirklich verlässliche Qualität von den Netzwerken und die hat man nicht überall.

00:41:00: also selbst Wir sitzen ja in Hamburg, gibts so mitten in der Stadt auch Stots wo man weiß okay beim Telefonieren ist es mal schwierig.

00:41:08: Da kann man vorher schonmal sagen ich bin gleich im Funkloch das funktioniert hier nicht oder auch in der Bahn und soweit wir gehen ja alle zum Glück mit sehr viel Humor damit um aber eigentlich geht das nicht.

00:41:18: Ich sag dann immer ich war vor ... neun Jahren mal in Thailand, im Süd-Thailand, im Dschungel und hatte da das beste Internet bisher was ich hatte.

00:41:28: Also das ist wirklich kein Witz, das muss man mal sehen.

00:41:32: Das ist einfach... Ich weiß auch nicht warum die Politik da nicht weiter kommt weil das ja nicht nur für die Privatnutzung von mobilen Daten wichtig sondern für viele Unternehmer.

00:41:43: es ist so ein Dealbreaker wenn sie konkurrieren mit Unternehmen aus China.

00:41:47: die können quasi ihre Maschinen ganz anders bedienen und aufbereiten, als wenn sie irgendwo auf dem Ländlitz sitzen.

00:41:58: Klar!

00:41:58: Ja es ist ja ein Standortfaktor am Ende.

00:42:00: Viele Unternehmer müssen sich überlegen wo gründ ich oder wo mache ich mein Werk auf?

00:42:06: Wo mache ich meine Standorte hin?

00:42:09: Diese weißen Flecken auf der Landkarte haben natürlich dann große Probleme.

00:42:15: Apropos weiße Flecken, blinden Flecken.

00:42:17: Wo siehst du im Mittelstand die größten blinden Flecken?

00:42:22: Das Thema Resilienz mit Blick auf globale Lieferketten?

00:42:27: ist das Thema ESG und Nachhaltigkeit oder am Ende doch dieser große Bereich künstliche Intelligenz.

00:42:35: Ich glaube es ist so eine Mischung und ich weiß gar nicht ob es wirklich blinder Fleck ist.

00:42:39: aber ich glaube man hat unfassbar viele Herausforderungen gerade als Unternehmer Unternehmerinnen, die man bewältigen muss.

00:42:46: Die ja auch parallel auf einen zukommen.

00:42:50: Das kommt so ein bisschen drauf an was für ein Unternehmen das ist?

00:42:54: Da macht dann der eine blinde Fleck größeren Unterschied als beim anderen.

00:42:59: aber ich glaube dass die blinden Flecken, die sind glaub ich nicht so blind, dass es so bewusst da hat man keine Seehilfe gefunden denke ich immer.

00:43:07: Ich glaube die Unternehmer jeder der Unternehmer ist und persönlich verantwortlich für seinen Betrieb Die wissen schon ganz genau, wo die Gefahr lauert und würden glaube ich auch in den meisten Fällen reagieren wenn sie könnten.

00:43:23: Ich will jetzt nicht alle ins Schutz nehmen aber das muss man ja sagen.

00:43:27: der Unternehmertyp ist ja so eine ganz bestimmte Persönlichkeitsgeschichte Und die werden das nicht gesehen haben.

00:43:35: Also bin mir ziemlich sicher

00:43:37: Du hast ja viele Unternehmen kennenlernen können in deiner Karriere bislang.

00:43:42: Welche Unternehmen haben dich da bislang besonders beeindruckt?

00:43:47: Also ich hatte mal, als ich in eine Personalberatung gemacht habe hier in Hamburg so mittelständisches Rohrleitungsbauunternehmen die in Afrika Rohr leitung gebaut haben.

00:43:57: Die gibt es immer noch dass ich verfolgt ihr immer noch weil ich das ganz spannend finde.

00:44:02: Das war ein Patriarch wie er im Buche steht und war aber unfassbar fürsorglich seiner Belegschaft gegenüber.

00:44:10: Also das hat mich total überrascht, wie gut.

00:44:15: Und zwar jetzt auch nicht nur den Führungskräften sondern ich hatte irgendwie so ein paar Projekte für denen begleitet und es war halt so jemand.

00:44:21: zu dem konnte man so Verhältnis mit der Zeit aufbauen und wir hatten dann irgendwann gutes Verhältnissen und er war unheimlich lernfähig und hat alle Mitarbeitenden.

00:44:32: also der hat die Putzkraft ist so klischemäßig aber so war dass der hat je putzkraft.

00:44:36: ich war mal relativ lange mit ihm da weil wir Vorstellungsgespräche hatten und es war irgendwie nach neunzehn Uhr.

00:44:42: Und da waren die Putzkräfte gerade schon da, und er kannte die alle mit Namen und hat die ganz nett gegrüßt, mit denen kurz Smalltalk gehalten.

00:44:50: Bei den Führungskräften war er noch ein bisschen strenger.

00:44:55: Man hatte das Gefühl, der macht das wirklich aus Überzeugungen – das ist ihm total wichtig!

00:45:00: Er behandelt alle Menschen gleich.

00:45:01: Das hat mich immer beeindruckt.

00:45:03: Ich habe auch sehr viele Gegenbeispiele gesehen Wenn ich mit einer Kollegin irgendwo bin, die dann erst reagieren wenn ich was sage oder mache oder mir wünsche und so weiter.

00:45:15: Also das... Ich sag natürlich nicht was dazu aber ich finde dass es eine Charaktereigenschaft ist, die sehr viel über die Menschen aussagt und das hat mich da in dem Fall das erste Mal tief beeindruckt und ich bin immer wieder beeindruckend wenn ich das irgendwo sehe.

00:45:32: In Summe was machen die besten Mittelständler?

00:45:36: aus deiner Sicht anders als der große Durchschnitt?

00:45:40: Ich glaube, die besten Mittelständler sind sehr gut vernetzt und immer dem Markt schon paar Schritte voraus weil sie sich an den Zukunftsmärkten orientieren.

00:45:49: Und da hat man ja Asien in den Nahen Osten mittlerweile auch mit die USA je nachdem in welchem Bereich man ist und nehmen das nicht als gesetzt an.

00:46:00: also unser Verleger- und Gesellschafter So der ist unheimlich umtriebig.

00:46:06: Also es ist natürlich für die Belegschaft anstrengend, das ist keine Frage aber im ständigen Transformationsprozess nichts als gegeben hinzunehmen sondern immer zu gucken was in der Zukunft mein Geschäft und was sind die nächsten Trends worauf mich setzen kann?

00:46:22: Und so dieser Anspruch immer der First Mover auf dem Thema zu sein, das macht glaube ich einen sehr erfolgreichen Unternehmer von durchschnittlichen Unternehmer aus.

00:46:33: Also man könnte natürlich auch sagen, es läuft alles funktioniert.

00:46:36: Die Auftragspücher sind voll geht ja auch einigen Unternehmen zum Glück so und ich muss mich da jetzt nicht bemühen und irgendwas machen.

00:46:43: aber die zehn Prozent oder fünfzehn Prozent glaube ich die besonders gut und schnell sind das sind die dann erst recht anfangen zu überlegen was mache ich denn jetzt?

00:46:53: Jetzt muss das ja irgendwie weiter gehen.

00:46:56: Neben klassisch der digitalen Kompetenz die natürlich notwendig ist welche Kompetenzen werden für die nächste Generation von Unternehmern und Geschäftsführern entscheidend sein?

00:47:08: Ich glaube, das Aushalten von so schwierigen Situationen und schwierigen Phasen.

00:47:14: Weil sie werden ja immer mehr und es kommt immer mehr.

00:47:17: Man hat das jetzt gemerkt seit Corona finde ich... Das habe ich ja hier beim Thema Unternehmensnachfolge verfolgt, da hat man gedacht okay wenn die Krise vorbei ist dann machen wir das.

00:47:27: Dann ist der Ukrainekrieg gekommen und dann ist die nächste Krise gekommen

00:47:30: usw.,

00:47:30: dass man so eine Krisenresilienz sich aufbaut und sich eben nicht aus der Bahn werfen lässt.

00:47:36: Ich glaube das ist so eine unfassbar wichtige Eigenschaft die man dann braucht weil Wenn der Kopf kopflos ist, ist es schwierig für alle anderen zu agieren.

00:47:46: Egal wie unruhig man vielleicht auch ist das jetzt nicht irgendwie durchscheinen zu lassen weder in Richtung Mitarbeitende noch in Richtung Kunden und Lieferanten sondern immer so einen Plan zu haben wie es denn jetzt weitergeht.

00:47:59: Wenn du einen Wunsch an den deutschen Mittelstand frei hättest.

00:48:03: was sollte er in den nächsten zwei drei Jahren mutiger anpacken?

00:48:08: Mehr Frauen in Führung

00:48:10: Das ist schön.

00:48:12: Prima lieber!

00:48:12: Ich glaube, das wird denen auch helfen also...

00:48:15: Ja ich denke auch.

00:48:16: Also grundsätzlich spüre ich schon oft dass Teams sehr homogen sind und ich denke heterogene Teams die sich gegenseitig anspornen inspirieren sind sind erfolgreicher.

00:48:30: Genau gibt es ja auch sehr viele Studien die das belegen.

00:48:33: Absolut Liebe Eischer, an der Stelle zunächst mal ganz herzlichen Dank für die Einblicke in deine persönliche Karriere.

00:48:41: Deine Blicke auf den deutschen Mittelstand und darauf wie auch gute Nachfolgeplanung aussehen kann.

00:48:49: Wir kommen schon zu unserer Abschlussrunde Und zu unseren fünf letzten Fragen Die immer gleich sind an

00:48:57: meine Gäste

00:48:59: Welcher Rat in deinem Leben hat dich am meisten geprägt?

00:49:04: Also du darfst keine Angst haben, hat mich am meisten geprägt.

00:49:09: Hast Du Dich auch immer dran gehalten?

00:49:12: Ja also ich habe das quasi in der Erziehung mitbekommen und ist nicht immer förderlich muss man sagen.

00:49:19: Also Angst hat ja auch eine Funktion aber sehr angstrei durchs Leben zu gehen das hilft schon gerade wenn man Führung und Verantwortung übernehmen will.

00:49:27: Natürlich!

00:49:28: Der Schritt ins Unternehmertum Das ist immer ein Motheker.

00:49:32: Mit wem würdest du gerne einmal Abendessen gehen und dich ausgiebig unterhalten?

00:49:38: Mit Angela Merkel, das wünsche ich mir schon sehr lange.

00:49:41: Ich hoffe dass ich das irgendwann erfüllt bekomme weil ich finde, dass es eine unfassbar faszinierende Persönlichkeit ist ganz unabhängig davon was sie ja für Deutschland geleistet hat.

00:49:52: Finde ich die aktuell spannendste Person immer noch auf dem Kontinent.

00:49:58: Ja, wenn es klappt.

00:49:59: Ich wünsch dir einen spannenden Abend!

00:50:02: Welches Buch sollte jeder einmal gelesen haben?

00:50:06: Ich kann sagen dass mein Lieblingsbuch ist Schuld und Sühne.

00:50:11: das habe ich glaube ich ein paar Mal schon gelesen so immer im fünf sechs Jahres Turnus und ich hab's immer irgendwie anders aufgefasst.

00:50:19: Wenn man auf die alten klassischen russischen Bücher steht, ist es mit das Beste was man lesen kann.

00:50:27: Weil's sehr vielschichtig ist und die Perspektive auf ein bestimmtes Thema gut darstellt.

00:50:35: Also wenn man das noch nicht gelesen hat, empfehle ich jedem.

00:50:39: Ich hab' es auch eine Zeit lang permanent verschenkt.

00:50:42: jetzt haben aber alle meine Freunde das Buch.

00:50:45: Sehr schön!

00:50:47: Drei Dinge nennen müsstest, die unsere Zuhörerinnen und Zuhörer heute mit nach Hause nehmen.

00:50:53: Welche wären

00:50:54: das?

00:50:57: Ich wäre jetzt wieder bei dem Mutig sein und einfach mal Entscheidungen treffen.

00:51:02: Und was mir... Also ein Ratschlag der mir auch sehr geholfen hat, das habe ich in einem Seminar gehabt, dass man nicht zu lange bei Entscheidungen grübeln soll weil sehr viele Entscheidungen haben gar nicht so einen... eine hohe Auswirkung, sondern dass man schnell entscheidet.

00:51:15: Dann trifft man eben von zehn Entscheidungen zwei falsch.

00:51:18: Dafür hat man sie aber schnell getroffen und die anderen acht sind gut und man hat unterm Strich mehr geschafft.

00:51:23: also das ist was mein Leben unfassbar viel leichter gemacht hat.

00:51:29: und das dritte ist finde ich man darf den Spaß nicht an der Sache verlieren und vergessen auch im Zwischen zwischenmenschlichen.

00:51:39: Ich glaube, ich habe ein sehr hohes Pensum.

00:51:42: Ich könnte das nicht, wenn ich da mit so einem bisschen Spaß und Witz an die Sache rangehen

00:51:47: würde.".

00:51:48: Ja prima!

00:51:48: Das ist eine schöne Empfehlung.

00:51:52: Wir sitzen ja hier in unserer Gamedeadership-Lounge vor der großen Betonwand mit unseren Sesseln.

00:51:58: Wenn du diese Wand als Graffiti-Künstlerin besprühen könntest – was würdest Du uns hinterlassen?

00:52:09: hinterlassen.

00:52:10: Wahrscheinlich irgendwas Grünes, weil ich alles was ich anmale in grüner Anmale mit einem schönen Spruch versehen.

00:52:21: aber das ist ja ...

00:52:23: Ja prima ganz lieben Dank!

00:52:25: Liebe Eische herzlichen Dank für die vielen inspirierenden Worte, für das Gespräch.

00:52:30: Wo können unsere Zuhörerinnen und Zuhöhrer mehr noch über dich erfahren?

00:52:36: Mehr über deine Projekte erfahren Wie zum Beispiel Unternehmensnachfolge, Mittelstand KI.

00:52:43: Wo finden wir Informationen über dich?

00:52:46: Zum Thema Unternehnensnachtfolge haben wir zwei Ratgeberbücher geschrieben.

00:52:50: Die gibt es über Amazon, das heißt Radgeberunternehmendurchfolge tatsächlich auch und ansonsten habe ich sehr viel also das meiste über mein LinkedIn Profil eigentlich geteilt und auf dub-magazin.de sind die ganzen Themen, die wir hier heute auch besprochen haben.

00:53:07: Also nicht alle aber zum größten Teil

00:53:09: Ja prima.

00:53:11: Dann ganz, ganz lieben Dank dass du heute da warst in unserer Leadership Lounge.

00:53:16: ich nehme vieles mit Ich hoffe auch unsere Zuhörer und sag ganz, Ganz lieben dank und freue mich wenn wir uns im September in Berlin auf dem KI Festival persönlich wiedersehen.

00:53:28: ja vielen Dank für die Einladung.

00:53:30: das hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:53:33: Und bis September in berlin.

00:53:35: dann.

00:53:36: Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, wenn euch diese Folge gefallen hat, abonniert gerne den Postcast, gebt uns ein Feedback in den Kommentaren und bleibt neugierig.

00:53:45: Bis zur nächsten Folge der Gain Leadership Launch

00:53:47: wünsche ich

00:53:48: allen eine gute Zeit!

00:53:50: Euer Torsten Bach.